Rozdelenie zo zisku medzi pracovníkov firmy

Rozdelenie zo zisku medzi pracovníkov firmy
0.0 0

#143

tak doteraz mali ludia vo VW naozaj slabucke platy a nestrajkovali, ale to sa zmenilo :slight_smile:
a to ze to doteraz neurobili je tiez nepresne, spravili to pri novej vyrobnej hale na male auta ako VW up!
pri starsich platformach je stale dost rucnej prace a aj preto bola prave v BA lebo bola dostupna a lacna ale dajte vediet o 10 rokov co si o tom myslite…


#144

Automatizacia sa zavadza hlavne v oblastiach kde chybaju ludia alebo su predrazeny. Vid. automaticke pokladne a zvaracie roboty.

#Jozef_Kuruc a co strata? Tu zamestnanci doplatia?


#145

Poznam na Slovensku firmy, ktore cast zisku rozdelia medzi zamestnancov. Ale je to cisto na rozhodnuti majitelov a zavisi to od kultury firmy (napriklad Anasoft to robi, ale ten ma slovenskych majitelov). Pri nadnarodnych akciovych spolocnostiach to vacsinou nefunguje (tam sa zisk prerozdeluje medzi akcionarov)…

Neexistuje sposob, ako to tym firmam prikazat. Je to vztah medzi zamestnancom a zamestnavatelom. Ak je zamestnanec ochotny pracovat za stanovenu mzdu, preco by mu mal zamestnavatel platit viac? Ano moze, kvoli motivacii a tak dalej… Ale nemusi.

Ci sa ti to paci alebo nie, hlavnou charakteristikou firmy je ciel tvorby zisku. To nie je ziadna spekulacia. Podnikatel podnika na to, aby vytvoril zisk, a zamestnanec je nastroj presnejie zdroj. Tak to je. Jedine co s tym mozes spravit je zalozit si firmu, a robit to podla svojich predstav. Pripadne nepracovat pre nadnarodne akciovky so zlou kulturou.


#146

Nikto firmam nebrani rozdelovat zisk uz teraz. Stat by nemal zasahovat do pracovnopravneho vztahu (ten je na dohode medzi zamestnancom a zamestnavatelom).

Tebe by sa pacilo, keby ti stat diktoval, co mas kupovat, alebo kam davat svoje peniaze?

Vysledkom takychto aktivit moze byt umele znizovanie zisku zo strany firiem, alebo presun kapacit inde…


#147

Ale aj u nadnarodnych firiem u nas sa uplatnuje tzv. profit pooling, teda cast zisku sa urci na odmeny ci uz tie firmy su alebo nie su obchodovane na burze, teda to ma vplyv na zisk vykazany akcionarom.

Taktiez sa stretavame s moznostou kupit si zamestnanecke akcie s diskontom. je to zosuladenie zamerov akcionarov (dlhodoba investicia) so zaujmom zamestnancov dostat adekvatnu placu za svoju pracu, pricom tato odmena je naviazana na dlhodobu vykonnost firmy no a diskont je casto okamzity zisk, akurat je obcas restrikcia aby sa nedali predat hned. Toto je priklad lepsieho a spravodlivejsieho odmenovania i z pohladu akcionara, manazmentu, teda druhej strany oproti akemu si povinnemu zakonnemu prerozdelovaniu zisku zamestnancom.


#148

Ano suhlasim. Stretol som sa s obidvomi moznostami.


#149

Toto je veľmi zložitá téma. Pozerám, že každý ju rieši zo svojho úhlu pohľadu a uniká vám podstata. Prerozdeľovanie zisku firmy v podobe mzdy je jeden zo základov ekonomiky, ktorú nazývame trhová. Tá ešte len začína na SK fungovať a to v plnom rozsahu. Konkurencia je ťažká už nielen na strane zamestnancov, ale aj zamestnávateľov. Sú regióny s 2% nezamestnanosťou a to štatistiky nezohľadňujú dovozových agentúrnikov. Mzdy na SK deformujú 1. odvody
2. zásahy štátu formou rôznych pomocí
3. dovoz lacnej pracovnej sily (agentury)
4. zdeformované, uplatené, tzv. žlté odbory (Kovo)
5. neefektívne školstvo
Ak dokážeme dve z týchto deformácií odstrániť, budú musieť mzdy rásť. Áno, možno pár firiem, ktoré tvoria domáci produkt odíde, ale pri vyšších mzdách sa rozbehnú služby. Platy na SK sú jednoducho držané na minime umelo a zámarne. Pre platy okolo 600 Eur v čistom mesačne neexistuje argument.


#150

[quote=“Peter_Hudec, post:24, topic:2382, full:true”]
Ludia, majte trosku sudnost, uz sa tu napisalo mnoho preco nie. Polozavazne ustanovenie v zakonniku prace je priam na smiech. Neblaznite. Ak zavidite podnikatelom ich zisk, tak chodte podnikat tiez. 22 rokov sa vzdelavam, pracujem v podnikani, ekonomii a manazmente a asi mi cosi uslo!!
Ak nechcete podnikat a chcete lepsiu pracu, tak zmente zamestnanie.
Ale nenavrhujte akesi plosne somariny, marxizmy a hybridy do zakonov.

[quote=“Pavel.Simon, post:30, topic:2382”]
Najväčší problém, je že takéto návrhy ani nie sú marxistické ako napísal niekto predo mno. Sú to čisto totalitné návrhy. Takýto spôsob uvažovania je čisto pozostatok výchovy a správania východoeurópskej implementácie komunizmu a diktatúry proletariátu.
Je to spôsob ako umelo znižovať iniciatívu, tých čo sa to najviac týka - a nie su to podnikatelia - sú to práve všetci zamestnanci. Nariaďme zákonom povinné prerozdelenia zisku (a strát ako sa písalo vyššie), nariaďme povinnú mzdu - nie len minimálnu ale tabuľkové pre každé podnikanie. Potom, už len stačí krok aby sa povinne nariadilo, že v manažmente podniku budú zástupcovia robotníckej triedy, a posledný krok bude, že majiteľ podniku je vlastne darmožráč, ktorý chcel pre svoje potreby a chúťky zarobiť na robotníkoch.

Atď.

Iba časť reakcií na predložený návrh, ako sa dožadovať zvýšenia platov aj na Slovensku.

[quote=“Daniel1, post:20, topic:2382”]
Ideálne a logicky normálne by totiž bolo…

[quote=“Daniel1, post:43, topic:2382”]
Dobre, beriem to, že som sa možno zle vyjadril, alebo ak chceš, tak ako chybu, že som hneď na začiatku polopatisticky, teda podrobne a detailne nevysvetlil, ako by mal fungovať môj návrh …

A ako to robia inde vo svete? Výstižný príklad:


Kórejská automobilka Kia len nedávno čelila štrajku vo svojom závode v Žiline, teraz prostredníctvom štrajku požadujú razantný rast miezd robotníci vo fabrike pri kórejskom meste Soul. Tamojší zamestnanci automobilky Kia Motors chcú zvýšiť platy o 155-tisíc wonov (v prepočte 120 eur). Miestne odbory vedenie automobilky zároveň žiadajú o vyplatenie bonusu vo výške 30 percent prevádzkového zisku automobilky. Na porovnanie, ak by rovnakú požiadavku mali aj slovenské odbory, každý jeden zamestnanec dostane jednorazovú odmenu približne vo výške 56100 eur.


#151

Ďakujeme kórejským odborom za tvorbu pracovných miest na Slovensku.


#152

Myslim, ze uz tu bolo povedane vela a aj vsetko.

Cele to je populisticky navrh, ktory vobec nezohladnuje velkost firmy. Je ine porovnavat KIA, VW alebo malu cestovnu agenturu, kovoobrabanie atd.

Zisk prerozdelit znie pekne pre zamestnancov, ale najviac by si tym prilepsil aj tak stat, pokial to nebude oslobodene od dani a tomu neverim, ze by to Ficko spravil.

Zisk firmy nie je iba pre spolocnikov, ale pouziva sa aj do buducna na dalsie investicie, na prijimanie novych ludi, na rezervu keby nahodou.

Nemozeme vidiet, ze zisk = do penazenky majitelovi.

Toto moze napisat iba clovek, ktory nikdy nikoho nezamestnaval


#153

Super postreh - len mi nedochádza aký je rozdiel medzi rozdelením 30% zo zisku vo VW a 30% zo zisku v cestovnej agentúre.

Aj tu si pravdepodobne z tvojho pohľadu trafil klinec po hlavičke.
Čo tak zakázať vyplácanie miezd? Najlepšie riešenie.

Ozaj? Dobre že ťa máme, všetci sme si doteraz mysleli, že len majiteľovi do peňaženky.

Jasné, zasa máš pravdu.
Veď bolo by aj divné ak by si sa ty ako majiteľ firmy a zamestnávateľ chcel deliť o nadštandardný zisk so svojimi zamestnancami. Ani si nezaslúžia také cnostné pomenovanie - čo tak nádenníci, alebo sluhovia?, či otroč jedna menejcenná?


#154

[quote=“Daniel1, post:153, topic:2382, full:true”]
Super postreh - len mi nedochádza aký je rozdiel medzi rozdelením 30% zo zisku vo VW a 30% zo zisku v cestovnej agentúre.[/quote]

Ze zisk tych firiem je neporovnatelny, neporovnatelne zazemie. Investicie do VW vascinou prichadzaju zo zahranicia z materskej firmy, kdezeto slovenske firmy to financuju z vlastneho.
Pretoze 38.5% firiem na SR je v strate? Nevravim ze niektore nie su iba uvctovne, ale podnikanie na SR nie je lahka vec.

A nie je samotne vyplacanie miezd prerozdeleenie zisku pan ekonom? Tu sa nebavime o zakaze vyplacanie miezd. To sa bavime predsa o niecom nad tym.

Nemas za co aj do buducna, kludne sa na mna obrat

Nuz co dodat, ked niekto nevidi rozdiel medzi firmou, ktora sa snazi robit slusne podnikanie na SR, ktora je buzerovana z kazdej strany statnymi uradnikmi, snazi sa vyoplacat maximalne mzdy ako sa da ale zamestnanci to citia minimalne, lebo danove a odvodove zatazenie na SR.
Ved preco si nespravis SROcku, nezamestnas ludi a sebe zakaz mzdu a vsetko davaj zamestnancom?
Ci hovorit o ziskoch druhych firiem je lahsie? Rozdavat z cudzieho vzdy vedeli lavicovi.


#155


Novší rozbor som nenašiel.
Otázka znie, prečo ak zisk stúpol medziročne o 31%, platy iba o necelých 5% ?
Toto je tá podnikateľská spravodlivosť? Takto si vážia aj slovenskí podnikatelia svojich zamestnancov? Tým zahraničným sa nečudujem, tí sem prišli ryžovať, takže ak nepocítia existenčný tlak ako bol nedávny štrajk vo VW, samy nemajú dôvod dvíhať Slovákom a gasarbeitrom mzdy.

Asi si treba najprv prečítať čo už tu bolo napísané a potom sa zapájať do diskusie.
Nechápem totiž tých, čo sa zaregistrujú do komunity a rázom rozdávajú rozumy do všetkých tém, nech sa týkajú čohokoľvek. Vtedy ta diskusie určite naberá na vážnosti.

Opakuješ sa. Firmu môže založiť každý kto vie čítať a počítať. Alebo mu ju založí zámožný otecko - možno Mečiarov privatizér. Ak má dobrých manažérov, zamestnancov a vytvorené podmienky na podnikanie môže sa mu aj dariť. To však neznamená, že ako podnikateľ by sa mal rázom cítiť aj ako mentálne a morálne vyspelejší občan. Naopak, mnohí a nie len odborní a vedúci zamestnanci firiem, či zamestnanci vo verejnej a štátnej správe sú vďaka dosiahnutej úrovni vzdelania a preukazovaným vedomostiam aj spoločensky ponímaní na oveľa vyššej úrovni, hoci sa tým nevystatujú. Neberú plat na úkor svojich zamestnancov, naopak sú často mizerne odmeňovaní za odvedenú prácu. Tak ich neurážaj svojim odporom k zlým ľavicovo zmýšľajúcim ľuďom, ktorí súcitia aj s chudobou a takým ako ty nechcú dožičiť bohatstvo na ich úkor. Mimochodom ja sa ako ľavičiar necítim, aj keď by som sa za to v tomto štáte nehanbil.


#156

Ak sa sám reálne zamyslíš nad obsahom tebou odkazovaného článku, tak zistíš, že toto čo píšeš je nezmyseľ:

Zisk stúpol najmä tým, že sa zaviedla daňová licencia a prudko klesol počet firiem v strate:
Počet firiem, ktoré neplatili daň stále klesá, viď citát z článku:

Na nasledujúcom grafe je zobrazený vývoj počtu firiem, ktoré platili nulovú až zápornú daň. Obrovská zmena je z roku 2013 na 2014, po zavedení daňových licencií. Z roku 2014 na 2015 je zaznamenaný takisto pokles počtu firiem s nulovou až zápornou daňou.” Zo 71 183 na 17 466. Cez polovinu firiem má “zisk” v rozmedzí 1 - 960 €. Ak ti toto číslo nekoreluje s daňovou licenciou, tak je diskusia zbytočná.

Pridal by som opačnú špekuláciu: tým, že firmy zaplatili daňovú licenciu = zo straty prešli do malého zisku, tak tieto peniaze odviedli štátu. Namiesto toho aby ich rozdelili na výplaty.

  1. či zamestnanci vo verejnej a štátnej správe” + “Neberú plat na úkor svojich zamestnancov”: táto kategória vo všeobecnosti berie plat na úkor svojich zamestnávateľov. Tí čo platia dane sú ich zamestnávatelia. Veľka väčšina je síce prospešná, ale aj zasa nie malá je umelo vytvorená skupina zbytočných úradníkov. A ich hodnota je len šikan ostatných.

  2. odborní a vedúci zamestnanci firiem” + “Neberú plat na úkor svojich zamestnancov”: ak sa vyznáš v platoch a stupňoch, tak vieš, že toto je nezmyseľ. Odborní a vedúci pracovníci majú vždy väčší plat ako radoví pracovníci. Áno nie sú to ich zamestnanci, ale určite sú im nadradení…

Ak dáš dokopy zlý a potom je jedno či ľavicový alebo pravicový alebo stredový alebo progresivny (:slight_smile:). Vždy bude zlý. Prečo by nemal mať odpor k zlým ľuďom. Ja ho mám prirodzene nastavený tak. A nie je nič zlé mať odpor k zlu.


#157

Ten článok som nahodil, lebo som chcel poukázať na nepravdivý údaj Martina o počte firiem v strate.
Je to pred linkom na článok uvedené.
Ak mám pravdu povedať, článok som ani nečítal, lebo ho rozoberať nemienim.
Len mi udrel do očí ten nárast ziskov, tak som to taktiež uviedol.
Vychádzam a vyjadrujem sa k téme “Rozdelenie zo zisku medzi pracovníkov firmy” a tu bolo jednoznačne preukázané, že patríme ku krajinám kde podnikateľsky sektor sa najmenšou mierou delí z dosahovaných kladných výsledkov hospodárenia firiem so svojimi zamestnancami.
Teda jednoducho povedané, podnikatelia si na Slovensku (v globále) nevážia svojich zamestnancov, vďaka ktorým sa majú dobre a bohatnú. Naopak sú chamtiví a nenásytní.
Ak ich chceš bezdôvodne obhajovať potom patríš medzi nich.

Riešenie výšky (rozdielu) platov medzi zamestnancami v štátnom, či súkromnom sektore je iba odpútavanie pozornosti. To by bolo na inú tému. Bavíme sa o celkovom pomere zisku k platom.

Aj toto si si prispôsobil na svoj obraz a obhajobu toho, čo si napísal k danej téme skôr ako si pochopil o čo vlastne v mojom návrhu na možnosť vyššieho prerozdelenia zisku firiem medzi jej zamestnancov v skutočnosti ide.

Pavel.Simon
Najväčší problém, je že takéto návrhy ani nie sú marxistické ako napísal niekto predo mno. Sú to čisto totalitné návrhy. Takýto spôsob uvažovania je čisto pozostatok výchovy a správania východoeurópskej implementácie komunizmu a diktatúry proletariátu.
[/quote]

Preto ak si tiež myslíš, že všetci ľavičiari sú zlý, tak ako sa dostatočne výstižne vyjadril Martin, tak účelovo nerozdeľuj uvedené slovné spojenie, lebo tým iba obhajuješ ľudí, ktorí opovrhujú určitou konkrétnou skupinou bez ďalšieho rozlíšenia.


#158

Nie nemyslím. Ľavičiar nemusí byť zlý. Ale ani podnikatelia nie sú vo všeobecnosti “chamtiví a nenásytní”. Ja som namietal voči spojeniu… A priznám sa, že som aj predpokladal ako to myslíš. Len to nevyznalo, tak ako si myslel. Aj mne sa to občas stane. A naučil som sa, že predpoklad, že “niekto niečo myslí inak ako napíše” nie je dobré…

Ale už vôbec sa mi nepáči zjednodušenie, že “podnikatelia si na Slovensku (v globále) nevážia svojich zamestnancov, vďaka ktorým sa majú dobre a bohatnú”.

Ja som vysadený proti extrému - ľavému alebo pravému.

Podnikať som začal pretože mám rád slobodu v rozhodovaní. A už ma nebavilo bojovať o úspech firmy s jej majiteľom (ako zamestnanec). Tak som si založil vlastnú firmu.


#159

Myslím, že sme sa v podstate zhodli.
Snažím sa dávať si pozor na to čo píšem, aby som nešiel do extrému, resp. písaniu lží, ktoré sa dajú ľahko vyvrátiť. Preto z môjho pohľadu veta “podnikatelia si na Slovensku (v globále) nevážia svojich zamestnancov, vďaka ktorým sa majú dobre a bohatnú” nie je extrémisticka.
V globále je to tak, lebo pomer vyplatených miezd vo výške 38% zo zisku firiem je o znevážení zamestnancov a honobení majetku podnikateľov na ich úkor. 50% je vykazovaný priemer v EÚ. Nad 50% by bolo o štedrosti a sociálnom cítení našich podnikateľov a úvahách, či to neovplyvňuje prosperitu firiem.
Ako to inak výstižne nazvať - ak nie v globále?
Samozrejme, že individuálne sú podnikatelia zlí a dobrí - tých si vážim aj ja. Ale sú v menšine.
Nepovažujem sa preto za žiadneho extrémistu.
Ak bude napr. téma o prehnanej a zbytočnej byrokracii - budem nadŕžať podnikateľom :grinning:.


#160

Zaujímavý rozhovor na tému “pracujúcej chudoby” je v časopise pointa., ktorý je dielom študentov mediálnej školy časopisu .týždeň (www.tyzden.sk/info/fond/medialna-skola/). Autorkou je Katarína Augustinič.


#161

Na Pracujucej Chudobe sa mi paci ako dokaze kombinovat brutalne odlisne veci.

Uz len ked sa pozrieme na Slovinsko kolko podnikov tvoria zamestnanecke akciove spolocnosti a kolko na Slovensku zahranicnych investorov (a tym aj delenie zisku a motivacia zvysovat mzdy) je uplne inde.

So zverejnovanim platov sa da tak “carovat” ze zakon by musel mat minimalne 3odseky (zverejnovanie prace na hodinu, ocistene o nadcasy, priplatky, nasobenie pracovneho uvazku…).

Najkrajsie je, ze platy zverejnuju vacsinou spolocnosti bud s velkou fluktuaciou alebo take co potrebuju rychlo ziskat zamestnancov a potom racionalizuju vyrobu.