So Smerom - áno či nie?

So Smerom - áno či nie?
0.0 0

#21

Ak som Smerom áno tak bohuzial budem musieť voliť niekoho z terajšej opozície… Čo ma mrzí


#22

Smer absolutne ignoruje hlas odbornej praxe. Zabetónoval si vladtný štát v našom štáte. Z Bugára a Danka urobili vlastných poskokov a bez súhlasu jeho veličenstva Fica neprejde nič opozičné, ani dobré a dôležité veci pre ľudí, ktoré Smer roky nerieši. O hranici korupcie, ktorú Smer posunul do neznesiteľnej formy, ani nehovoriac. Bolo by mi preto ľúto, keby ißli do spolupràce so Smerom. Ale lepšie, ako ich nechať dehonestovať nàš život ešte viac.


#23

Ale to tvrdili aj Most a Sieť, že idú so Smerom aby mu pozerali na prsty. A aký je výsledok? Presne ako píšete - o všetkom ďalej rozhoduje Fico. Dokonca ani pri takých mega škandáloch, ako napr. Bašternák, nie sú schopní zaujať principiálne správny postoj. Ako som už písal - Žitňanskej zákony sú sice fajn, ale verí niekto, že so Smerom sa budú aj napĺňať? Možno áno, ale len proti oponentom,
Ok, možno by som dokázal akceptovať kolaboráciu so Smerom, ale jedine, že by sa Smer obrodil, odstrihol od oligarchov a zbavil ľudí ako Fico, Kaliňák, Glváč, Paška, Tomáš, Blaha, Kubánek, a mnohí ďalší. Ale to by tam už potom asi nezostal nik.:grinning:


#24

Strana SMER je tretie štadium rakoviny v tele chorej Slovenskej republiky. Z politického hľadiska sa domnievam, že ak má PS ašpiráciu na presadenie systémových zmien, ktoré majú viesť k uzdraveniu nášho štátu, nemôže byť samo ohrozené metastázami SMERU.


#25

Moja prvá rekacia bola, že napíšem jednoduché, krátke a výstižné “Nie!”. Avšak chceme tu diskutovať, rozoberať problémy fakticky a vecne a hľadať tak odpovede a riešenia.

Preto sa rozpíšem a uvediem môje odôvodnenie na príklade pani ministerky Žitňanskej.

Pani Žitňanská vošla do vlády s Ficom a Dankom (pre mňa Mečiar II. a prípadný budúci Mečiar III.) podľa mňa s vedomím, že by tam bol aj tak niekto horší a ona spraví určite viac dobra, ako keby tam bol napríklad nejaký Ficov spolužiak. A celkom sa jej to darí. Minulý týždeň jej prešiel skvelý návrh ohľadom osobného bankrotu a exekúcií. Dobrá vec pre veľkú kopu bežných ľudí.

Zároveň však ona a jej strana podporila existenciu vlády, ktorá kradne, klame, rožiruje bezprávie, polarizuje spoločnosť, no však vieme. Minulý týždeň im prešiel návrh obmedzenia slobody prejavu v parlamente, čím prelomili prezidentovo právo veta. Nič moc vec pre občiansku spoločnosť.

Keby tak Lucia neurobila, asi by táto vládna vznikla tak či tak a ministrom spravodlivosti by bol človek na morálnej úrovni Harabína. Ak by nebodaj vláda nevznikla a boli by predčasné voľby, dopadlo by to pre Slovensko lepšie? Asi ani nie.

Takže čisto z pragmatického hľadiska, kalkulu, že by to bolo tak či tak horšie, nám v rovnici vychádza, že spravila dobre. Myslím si, že v to verí aj ona sama. Za to ešte dostáva z každej strany naložené, čo nie je úplne fér. A ešte za to bude zbierať plusové body SMER, čo nie je už vôbec fér. Ale asi sa zhodneme, že výsledok je asi viac plus ako mínus.

Je ale dobré podporovať rozklad spoločnosti s cieľom, že ten rozklad spomalím, zlepším aspoň isté aspekty života, ale s vedomím, že vedľa za sádrokartónovou stenou niekto odlial 15 miliónov eur na každom kilometri diaľnice, ktorú stavia?
A toto je v podstate otázka, ktorá sa skrýva za zjednodušenou formulkou “So smerom - áno či nie?”

Pre mňa je odpoveď jednoznačné nie. Nebudem si hrabkať vlastný piesoček, ktorý je súčasťou veľkej kopy piesku plnej psích h… Postavím sa vedľa, vyčlením sa od tejto skupiny a ukážem aj ostatným ľuďom, že nie, toto je zlé a na tomto sa nebudem podieľať. Napadá mi ešte jeden príklad: Je to ako ísť von s partiou agresívnych bitkárov. Nezúčastniť sa síce na bití bezbrannej obete a po bitke jej podať náplasť a obviazať rany, ale nakoniec s nimi aj tak odísť a na druhý deň ísť opäť von a hľadať ďalšiu obeť.


#26

Presne ako píšete v druhej časti - nie je to možné. Nie je možné na jednej strane sa tváriť, že si robím svoju robotu dobre a na druhej strane podporovať všetky nemorálnosti a tváriť sa, že toto nie je moj problém. Veď to je schizofrénia! Áno, pani Žitňanská pripravila cca 2 dobré zákony, ale opakujem znovu - aké bude ich uplatnenie v praxi, keď všade (polícia, prokuratúra, súdy) zostali ľudia Smeru? V prospech obyčajných ľudí, bohužiaľ, nulové.


#27

Lukas_Tims, Tomas_Tauber:

Prijmime vašu 3hodnotovu logiku, v ktorej rozlisujeme nasledovne splnania:
pravda, nepravda, bohužial/anoAle

Preskumajme vztahy ktore su medzi tymito splnaniami:
pravda + nepravda = nepravda
pravda + bohužial/anoAle = nepravda

sucasnaSituacia:
pravda=sas, olano, vmojomMene, toska
nepravda=smer, sns, most, siet, smeRodina, lsns
anonie=progresivneslovensko

riesenie
rozmyslanie a zavazok progresivnehoslovenska

poznamka:
myslim, ze je to v sulade s akoukolvek binarnou/modalnou aj n-hodnotovou logikou


#28

pre mna osobne je odpoved na tuto otazku jasna, aj ked je teraz predcasna. pretoze PS naozaj nie je politicka strana a nemusi riesit teraz taketo dilemy.

ale pre ludi, ktori rozmyslaju nad podporou a pomocou PS, ktory chcu vediet ako sa nato pozeram ja.

PS chce pomoct zlepsit a posunut slovensko dopredu. Smer robi presny opak. A jednou zo snah PS je aby tato vlada/strana uz prestala unasat Slovensko. Aj ked nie su rovnaky ako LSNS, a aj u nich netreba pausalizovat a vsetkych uplne hadzat do jedneho vreca.

Osobne si neviem predstavit situaciu, kde by PS slo zo Smerom. cize ja som jednoznacne proti.


#29

Preto že Smer nie je strana,. ale MAFIA, Preto je to jedna z najdôležitejších otázok.


#30

Ďakujem za prvú reakciu od predstaviteľa PS. Konkrétne od vás som takúto odpoveď očakával. Čítal som váš blog pred volbami, kde ste riešil dilemu, koho voliť. Prakticky ste mi vtedy hovoril (písal) z duše. Predpokladal som teda, že váš názor na spoluprácu so Smerom je jasný. A som rád, že som sa nemýlil. Takže pre mňa prvé veľké plus pre PS.


#31

pravda sas, olano, kdh(uz ano), prog. slovensko…mozno aj smeRodina … okrem pozitivnych vecí v oblasti pravneho štátu, spravodlivosti, boja proti korupcii, doraz aj na solidaritu v soc. oblasti… ludi kt. odisli den po namiesto den pred a su realne zodpovední za suc. stav by som isto nevolil. toska predpokladam prepadnute 1% hlasov


#32

Ale realita bude tvrdá: kotlebovské blokačné percento zaručí frcodankotiemu tandemu že to budú zasa oni kto bude hľadať zradcov k válovu… a oni “po dlhom rozmýšľaní” pôjdu zachrániť Vesmír pred ráčkujúcim magiankom… a potom dobre “zašebejení” stratia akýkoľvek kredit behom jedného obdobia, jak ten Zradoslav “polnapol” Pinocchio


#33

Nebranim sa skandinavskemu modelu socialistickeho statu. Socialna solidarita je a musi byt, uz od casov jedneho z jej hlavnych obhajcov a reformatorov Otta von Bismarcka (dochodkovy system, ako prvy upozornoval na nebezpecenstvo nacionalizmu v Nemecku, paradoxne Hitler potom po nom pomenoval jednu z najvacsich vojnovych lodi III. rise) pevnou sucastou statu a jednou z jeho hlavnych funkcii. Ale vsetko musi byt do posledneho doladene k dokonalosti. Ale tu sa riesi, so Smerom, alebo nie?! Preboha, co ma Smer spolocne so socialnou politikou, ved okrem nazvu ide o stranu, ktora pretvara Slovensko na krajinu vladnucich elit po vzoru niektorych latinsko-americkych krajin. Byt v koalicii s Ficom, ci Kalinakom? Naco potom novu stranu, to sme tam, kde sme boli!!! Jedine, kedy by som si takuto situaciu vedel predstavit, je situacia, kedy by sa pokusili zostavit vladu SNS s Kotlebom, v takom pripade som ochotny s obrovskym sebazapretim volit aj SMER, pretoze to by bola volba, ostat, aelbo emigrovat!!!


#34

PS chce pomoct zlepsit a posunut slovensko dopredu. Smer robi presny opak. A jednou zo snah PS je aby tato vlada/strana uz prestala unasat Slovensko.

Michal, úplne s Vami súhlasím. Ibaltay, reakcia aj na Vás. S horeuvdenými vetami musí súhlasiť každý rozumný človek. Napriek tomu stále vidím jeden zásadný problém, presadzovanie progresívneho programu. V prípade že sa bude jednať o politickú paradigmu: s ním nie, on je zlodej, tak treba otvorene povedať že sa vraciame do roku 1998, keď sa v mene boja proti Mečiarovi spojili v koalícii politicky protichodné prúdy (SDSS s KDH v rámci volebnej koalície, a SDL ako koaličný partner). V tom prípade sa obávam že potenciál plnenia programu PS by sa úmerne znižoval s jeho koaličným potenciálom. Takže vychádzajúc z východiskovej situácie postaviť vládu bez Smeru, ĽSNS, SNS. Môže sa to stať? Dajme tomu že áno. V tom prípade je tu priestor na spoluprácu s:

  1. OľaNo (zoskupenie katolíkov, ľavičiarov, pravičiarov, ekológov, aktivistov najrôznejších názorov atď.), dajme tomu že dohoda bude možná, aj keď veľmi ťažká. Hnutie určite ponúka osobnosti ktoré by vedeli Slovensko pozitívne ovplyvniť. Otázne však je že či sa pri volení o zásadných zákonoch dokážu v rámci veľmi krehkého klubu dohodnúť.

  2. SaS (v ekonomickej oblasti sú nekompromisní Darwinisti, Chicago School, čo najmenej štátu, netaja sa ambíciou spoplatniť VŠ) - majú tam určite progresívne osobnosti, jeden za všetkých - Martin Poliačik. Ale bohužiaľ vidímé kam sa strana uberá a ako presunula Martina na druhú kolaj, určite nebude z dlhodobého hľadiska posledný. Dohoda možná? Určite ale za cenu posunutia sa doprava. Po ich poslednej účasti vo vláde Ivety Radičovej je zjavné, že ich potenciál pre kompromisy je zúžený alebo až sebadeštruktívne absentujúci. Ako potencionálne najsilnešej vládnej strany hypotetickej koalície nevidím skoro žiadny potenciál pre uskutočnovanie ľavicového/centristického programu.

Most-HíD - aj keď veľmi ďaleko, myslím si že sa s nimi bude dať presadzovať program najjednoduchšie. Majú najbližšie z prava do stredu, majú vypočítaľný klub.

SME Rodina - No snáď to nepotrebuje komentár. Klub ledva vznikol a hneď tuším prišiel o troch poslancov. Zoskupenie latentných tisovcov, rasistov, nacionálnych etatistov. Niečo na spôsob Putinovho Jednotného Ruska.

KDH - presadzovať s nimi progresívny program je podľa mňa oxymoron. Snáď ich hlasovania v minulom období sú toho dôkazom a mementom.

Takže keď teda zázrakom nastane dohoda, treba mať na pamäti že sa vláda bude opierať o veľmi tenkú väčšinu, bude musieť prichádzať k neustálym kompromisom, všetky hore uvedené kluby budú musieť hlasovať jednotne, manevrovací priestor na rozporuplné témy bude minimálny.

PS: SMER je strašne skorumpovaný, ale OMG netvárme sa že iné strany z minulosti nie sú. Oni by si tiež vypúštali rybník s drastickými protikorupčnými opatreniami. Tu treba realpolitku, tvrdo trvať na protikorupčných opatreniach. Ale hrať sa na to že sú tu “tí slušní” a “tí zlí” ktorých sa treba zbaviť je podľa mňa zjednodušené.

Ak nejde až tak o program:

  1. bude sa uskutočnovať stredo-pravý program, je to legitímne, ale v tom prípade to stráca šmrnc ľavicovosti a progresivity.

  2. je to strana ktorá chce odstaviť od koryta Fica ako konečný cieľ, takisto legitímne, ale tam sa všetko zužuje. Iba to treba (v prípade že sa z PS stane strana) úprimne pomenovať - za akú cenu sa PS vzdá svojho progresívneho programu. Ako potencionálneho voliča by ma v budúcnosti zaujímalo či budem znova voliť proti niečomu - a nie - za niečo.


#35

nase heslo je za nieco nie proti niecomu.

preto som sa nechcel k tomu vyjadrovat, ale radsej som to napisal aby si ludia nemysleli, ze sa k tomu nevedia postavit.

uz riesit dalsie varianty a strany ktore su tam teraz je naozaj predcasne. sam vies, ako sa skoncila situacia po tohtorocnych volbach a nikto necakal nove strany ktore tam budu a ktore vypadli. podla mna velmi podobne to bude aj pri dalsich.

cize aj v zmysle toho hesla sa chceme teraz sustredit na seba, na nasu viziu a pomahanie slovensku a nie na druhych.


#36

Verím že to myslíš/myslíte všetci úprimne, a nemyslím si že vylučovanie smeru je iba taktická, strategická úvaha… snažím sa len povedať že každá minca má dve strany a vylučovať jedného znamená legitimizovať druhého. Preto to celé pokladám za predčasné, a skôr by som sa sústredil na pozitívnu víziu, ako hovoríš…


#37

suhlasim. na druhu stranu ludia chcu aj v tejto otazke pocut odpoved, lebo im natom velmi zalezi. ja som tym chcel len naznacit ako sa moje myslenie ubera a aby to ludia chapali.


#38

Moznoze skor ako na pripadne spoluprace s konkretnymi stranami/politickymi subjektami by bolo fajn venovat viac (vsetku) energiu na ziskavanie kvalitnych (bezuhonnych, moralne a eticky vyspelych, kultivovanych, odborne zdatnych…) ludi na spolupracu. Toto je z mojho pohladu uplne klucova vec pre akukolvek alternativu k sucasnej politickej “paponuke”. Verim ze sa uz na tom intenzivne pracuje.


#39

absolutne suhlasim a je to top priorita. robi sa natom ale co je este podstatnejsie, brutalne sa to dari. naozaj sa hlasi strasne vela ludi na pomoc z celeho slovenska.


#40

Ak sú naozaj mafia, a nie strana, tak potom nie je problém, či ich voliť alebo nie, či s nimi vládnuť, alebo nie, ale čo a ako presadzovať, aby žiadna politická strana nemohla byť mafiou. Mafia patrí za mreže.