So Smerom - áno či nie?

So Smerom - áno či nie?
0.0 0

#141

Ja mam taku teoriu, ze tak ako si kazdy teenager prejde svojou pubertou, tak si aj mlady podnikatel prejde libertarianstvom :slight_smile: A skor ci neskor dospeje a uvedomi si, ze svet nie je gombicka a zacne sa profilovat viac dolava - ved utopia nie je absencia systemu a anarchia, ale co najefektivnejsi a najsolidarnejsi demokraticky system. Takze myslim, ze je to len otazka casu a ked mlady clovek moze preskocit vsetky medzikroky a rovno sa dostat k spravnemu vysledku, tak preco nie…


#142

Neviem, či to je pragmatizmus čo tu prednášate, mne to pripadá skôr ako cynizmus. Bez antismer voličov Smer neurobí vládu, a ja sa na tvorbe Smer vlády podieľať nebudem. SAS a OĽANO dávate na úroveň Smeru, čo je riadne nechutné. Dúfam, že PS nepôjde vašou cestou, lebo si myslím, že konečne môže vzniknúť niečo normálne, ale z toho vášho tzv. pragmatizmu je mi zle. Nechcem byť zodpovedný za to že presvedčím relatívne dosť ľudí, napriek tomu, že som von, aby volili PS a oni sa spoja so Smerom. To by mi už tí ľudia nezabudli. Radšej úradnícku vládu vymenovanú Kiskom ako Smer vládu.


#143

Takže ste mi odpovedali, že ste idealista.


#144

Vy si stále neuvedomujete ten kotol, ktorý kypí.


#145

Dovolím si ťa doplniť, sieť dopadla ako dopadla hlavne preto, že 80 % členov a kandidátov bol rovnaký, alebo horší HNOJ ako smeráci vo svojich začiatkoch 2006/2012 - na čele s najväčším bláznom p. Procházkom. To čo po tej strane ostalo je totálne skorumpovaný humus (musím dodať česť par jednotlivcom).


#146

Je úplne jedno či má Fico dva, alebo tri bajpasi, či bude on premiér a predseda strany, alebo nejaký iný piťo zo strany.
SMER tu za 10 rokov zaviedol štátnu doktrínu korupcie, klientelizmu, úplatkov a socialistických demagógií.
Preto vláda so SMEROM je problém ešte ani nevznikla (platí to aj do minulosti - všetci koaličný partneri smeru sú v prdeli). Keďže je ta strana tak dominantná, že ju bolo ozaj ťažké vynechať a nikto nemal gule na to ich poslať do p…, tak treba využiť možnosť, ktorá sa naskytla. Za zostávajúce tri roky si svoju hlúpu dohodu bohužiaľ Most vyžerie, čo ale spôsobí aj úpadok smeru a jeho dominancia nebude taká ani zďaleka. Preto je dôležité do volieb tj. leto 2019 mať jasnú opozičnú proti váhu, ktorá musí byť pozitívna, spolupracujúca, uveriteľná a čitateľná. PS na to sama stačiť nebude. Keďže pán Danko si myslí, že stromy rastú do neba, môžu byť voľby aj skôr - treba byť pripravený a ako prvé ukázať spoluprácu a uveriteľnosť, a s uveriteľnosťou v prípade PS bude asi problém (dúfam, že sa mýlim).

Preto ak vznikne pri voľbách otázka okolo SMERU tak nie či, ale ako chce smer spolupracovať.


#147

Tak som sa zamyslel najpragmatickejšie ako sa dá a som teda ochotný ustúpiť a priznať spoluprácu so Smerom, ale len za týchto podmienok, z ktorých sa nebude ustupovať:
1. Nebude možné zostaviť vládu bez Smeru, s tým, že sa 100 percentne vylúči spolupráca s ĽSNS.
2. Smer bude slabší ako PS, to je zároveň možno aj pre časť Smerákov motivácia voliť PS.
3. Bez Kaliňáka a Fica, čo by nemal byť až taký problém, ak nastane podmienka 2.


#148

Neviem, ci tomu spravne rozumiem.

Ked hovoris, ze s dominantnym Smerom nie, hovoris tym zaroven aj to, ze so Smerom ako slabsim hracom ano?

Vies si predstavit, ze pri spolupraci so Smerom, aj keby nebol dominantnym hracom by bolo realne robit skutocny boj proti korupcii a presadzovat skutocne progresivne riesenia?

Veris tomu, ze by v akejkolvek spolupraci so Smerom bolo mozne urobit zmenu “firemnej kultury”?

Ak by bol mensim hracom, znamenalo by to, ze uz by nemohli kradnut vsade, ale iba na niektorych ministerstvach? Je toto prijatelny kompromis, kde ucel svati prostriedky?

Co by sa v takejto koalicii so Smerom udialo? Oslabil by sa, alebo by sa opat do dalsich volieb posilnil?


#149

Skúsim odpovedať ja, ak by Smer nemal ministerstvo vnútra a Smeráci by zahlasovali za zákony, ktoré by odpolitizovali prokuratúru a políciu tak áno. Potom by sa reálne vyšetroval aj Smer a tým pádom by zanikol, najmä bez Fica a Kaliňáka.
Ale aj ja pri maximálnej ústretovosti a pragmatizme, by som si vedel predstaviť spoluprácu so Smerom, len za podmienok, ktoré som vyššie uviedol, pričom reálna situácia, že niečo také nastane a Smer na to pristúpi je veľmi nízka.


#150

Myslím, že to máš pomotané. To či a kedy bude smer slabí, slabší alebo najslabší nezávisí od od teba ani PS, tak načo strácať čas myšlienkami nad kravinami. Už vôbec by som nemeditoval nad skladaním vlády pred voľbami, aj keby som mal 20 % preferencie. Kaliňak a Fico nemôžu byť podstatou rozhodnutia, lebo platí, že nemôžeš ovplivniť ich konanie. Dôležité je mať jasno v tom čo chcem dosiahnuť, ako to chcem dosiahnuť kedy to chcem dosiahnuť.


#151

Ja mám v tom jasno čo chcem, chcem vládu bez Kotlebu a Smeru, to že si viem predstaviť len pod tými podmienkami znamená moje maximum, čo viem pripustiť, neznamená to, že to musí byť reálne. Teba možno také kraviny ako názor potencionálnych voličov nezaujímajú, ale PS by mohlo.


#152

No a ako to chceš dosiahnuť a kedy? Či si nestihol domyslieť?


#153

Najbližšie voľby. Taký arogantný slovník si nechaj pre kamarátov, ináč toto je posledný krát čo ti odpisujem.


#154

Ktoré s podmienok chceš dosiahnuť najbližšie voľby?

Neuniká ti niečo?
A nie arogantný, ale len úprimný. Odpisovať nemusíš, len keď píšeš, že si sa “zamyslel” mal by zniesť aj trocha kritiky.
Najmä keď rozmýšľaš nad nesmrteľnosťou chrústa.


#155

Mne je jedno, či nejaká z tých podmienok bude splnená, ja som len chcel prejaviť vôľu, že viem ustúpiť. Ja chcem vládu bez Smeru. Ty nechápeš jednu vec, ak sa nepostaví PS ku Smeru jednoznačne a to je odmietnutie spolupráce alebo aspoň určí veľmi tvrdé podmienky podobné mojim, tak ten volebný výsledok môže byť kľudne o 10 percent nižší. Ľudia Smer neznášajú, to ti chcem naznačiť. Rozhodnutia ľudí pri voľbe väčšinou nie sú racionálne.


#156

Správny prístup, radšej premyslajte ako môže PS dosiahnut 30 percentný výsledok vo voľbách. Byt apriori proti niekomu mi pripadá ako zlý prístup ak chce PS brat voličov smeru. Skôr treba mať program a víziu a ľudí ktorí pritiahnu najviac hlasov a práve od voličov smeru, kollara či nevolicov.


#157

Tak v tomto ste úplne mimo, PS so slušnou prozápadnou, liberálnejšou politikou nemá šancu loviť najmä u Kotlebovcov a Kollárovcov, a vy mi píšete niečo o reálnych očakávaniach.


#158

Tak potom prečo si kladieš podmienky, keď ti to je jedno? Pri tebe mám pocit, že nechápeš, že SMER je nepodstatný a už vôbec nemá byť predmetom úvah, alebo príčinou nejakého konania. Ľudia, ktorý neznášajú SMER zrejme moc racia nepobrali “podmienky môžeš dávať tak tvrdé ako si sám tvrdý”, o tom či ich bude niekto počúvať je teraz zbytočne hovoriť. A PS sa má hlavne postaviť, a nie postaviť smeru. Skús zabudnúť na tú stranu, ktorú už ani menovať nechcem a všetko bude zreteľnejšie.


#159

Tak takúto perlu som tu ešte nevidel. Pre teba je racionálny človek asi taký, ktorý nemá žiadnu morálku. Dosť to vidno aj pri štylizácii tvojho písania.


#160

Nie, racionálny človek nenechá ovládať svoju myseľ hnevom. S morálkou to nijako nesúvisí. U teba je zjavné, že si ešte viacej vecí “nevidel”. Keď sa budeš nabudúce zamýšľať skús nájsť odpoveď: prečo si kladieš podmienky, keď ti to je jedno?