Utečenci

Utečenci
0.0 0

#122

Jednym z dovodov, preco ma na zaciatku PS zaujalo, bol pozitivny postoj PS s imigrantskej teme. Je velmi dolezite stat si za tymto postojom (z viacerych rozumnych dovodov) a nebat sa. Pretoze tato vlna migracie je viac nez len pravdepodobne jedna z mnohych. Ludia sa potrebuju naucit s nou rozumne zit, hladat riesenia a prinosy, zaroven hladat sposob ochrany proti radikalom. Avsak PS je momentalne v plienockach a v plienkach bude este dost dlho. Populisti vsak boli schopni tak vystrasit touto temou ludi, ze sa obavam, ak by toto bola na zaciatok jedna z najvyraznejsich tem, tak to dobre vyhliadky PS razne zoseka, ak nie pochova. Preto si myslim, ze je dolezite najprv predkladat ludom riesenia, ktore sa ich existencne tykaju, davat im doveru a ziskavat si ju, a postupne vychovavat aj tamto smerom. POSTUPNE. Ani cloveka predsa neucime plavat tak, ze ho šmarime do hlbokej vody (aj ked sa to traduje), lebo je riziko, ze sa utopi. Plavanie sa uci sa postupne, na plaveckom kurze ci doma, s DOVEROU v toho, kto uci.


#123

@Dana rozumiem čo píšete, a na prvý pohľad sa s tým nedá nič iné, iba súhlasiť. Ale je tam aj ale, a to mi velí si myslieť opak: Ak totiž všetci počujú stále odvšadiaľ iba zlo a dobro nie, tak dobro nemôže zvíťaziť, a človek sa plávať nenaučí - nikdy, iba ak po celoplanetárnej katastrofe.


#125

Absolutne suhlasim. Ide prave io to, aby sa zacalo to dobré postupne prikladat, aby to ludia dokazali vstrebat a boli schopni prijat dalsie informacie (ja teraz nehovorim o ludoch, ktori tuto problematiku chapu, ale o tych, ktori maju hrozu). Lebo ak date naraz, zabuchnu sa pred vami dvere spolocnosti a stratite sancu na formovanie. Jednoducho, cim slabsia strana po volbach, tam mensie sance na akukolvek progresivnu zmenu. Toto je velmi specialna tema… Sakra dolezita, pretoze s nou budeme zit uz navzdy. Lenze dokaze aj vytvarat velmi nebezpecnych extremistov u nas. A my musime postupovat tak, aby sme tym extremistom nedavali uz na zaciatku do ruk same esa… Tym vobec nechcem povedat, ze by malo PS svoj nazor tajit…prave naopak. Ak sa na to media opytaju, vediet, ako rozumne odpovedat. Ale na ludi netlacit nejak specialne… Toto bude este tazky boj :frowning:


#126

Absolutne s vami súhlasím. Tiež rozmýšľam nad tým, ako komunikovať túto veľmi dôležitú, ale zároveň extrémne citlivú tému. Bohužiaľ, ľudia (zatiaľ) nechcú počuť argumenty, prečo utečenci nie sú hrozba. A možeme si byť istí, že Fico a spol. toto vytiahnu ako hlavný argument proti PS, že sem chcú navoziť migrantov, atď… Skutočne, PS musí veľmi dobre zvážiť, akú stratégiu v tomto zvoliť. Sám sa priznám, že neviem.


#127
  • Postupne.
  • I na nenapadnych prikladoch vsunutych do dialogu "vyspele mutli a nie len europske staty Singapur, Malajzia - medzinarodne “mozgovne”, chirurgovi u nas) .
  • Vytrvalo - vzdy nieco nevtierave uviest ako prirodzenu vec, ktoru ludia poznaju (odliv nasich za pracou do Anglicka, Nemecka, USA stale cestuju ludia aj ked su mutikulti)
  • Spolupracovat s mienkotvornymi ludmi, ktori o to maju zaujem (nasa generacia ich ani nepozna, zato vsak mlada ano ´) - SELASIE, asi i GOGO, zo skupin hiphopakov su tam velmi vplyvni (to myslim vazne), zacat od mladych cez internet, vyrazni sportovci pokial by sa nebali (Toth?, Sagan? )
  • Viac informacii o utecencoch u nas zijucich - ich obycajny zivot, ake maju trampoty s integraciou zo strany uradov a ludi… (trebars i Vytorit silne fb stranky)
  • vysvetlovat, ze gro problemu nie je utecenecttvo ako take, ale vytvaranie beznadejnych get, pretoze ti ludia sa nemozu integrovat, lebo ich splocnost nechce. Ale sposob na integraciu sa vzdy najde (pocas celej historie ludstva sa nasiel, tak preco nie u nas) ale spolocnost potrebuje byt otvorenejsia…
  • Vysvetlovat, ze strach pred neznamym nam tak zatemnil mozgy, ze tu nechavame narast uplne ine zivotohrozujuce zlo…fasizmus i nacizmus, ktori si utec.krizu zneuzili ako svoje hnojivo…
  • Ist aj do priamej konfrontaci s Kotlebom (nie ohladom utecencov, ale romskych osad (pointa je velmi blizka) a ziadat ho o KONKRETNE vysvetlenia, ako si predstavuje urobit poriadok s Romami. KONKRETNE vysvetlenia na rozne otazky. A nasledne dat svoje navrhy rieseni. Rozhovor s Kotlebom je samo o sebe prilaka k obrazovke vela ludi - nie len jeho privrzencov. Ak osoba bude dobre argumentami pripravena bude vediet urobit velky posun (sledujen Stefunka, myslim, ze by to vedel…)
  • urcite i v ramci besied na SS VS skolach (silna skupina volicov a buducich volicov) - tam si myslim by skor obstal Truban (ironman a humor je velmi silne pozitivum)
  • samotny proces integracie v sucasnosti je katastrofalny, zdlhavy, ludia v tych ubytovniach su bez nadeje, lebo sa nic neposuva. Toto sa musi zmenit, zjednodusit a prepojit s realnym zivotom. Ked zacala kriza, vznikli viacere stranky, kde sa zdruzovali ludia, ktori mali zaujem pomoct ubytovanim a ponukou prace (tie stranky su nefunkce, lebo sa zlakli hejtovania a ficovych hluposti o tom, ako podnikatelia chcu utecencov zneuzit). Vela ludi to bolo napr. z penzionov a hotelov nasamotach, ktore mali problem najst zamestnancov (chceli, aby priamo zili a pracovali v penzione - velmi dobry napad). Su podniky, ktore maju neustale problem zamestnat niekoho. Teda opat VYTVORIT DATABAZU ludi s ponukou prace a ubytovania. Umoznit ziadatelom o azyl aby mohli na skusobnu dobu tam pracovat. Tieto veci verejne na konkretnych prikladoch prezentovat - ALE S DORAZOM NA TO, ze slovaci neboli o ziadnu pracu ukrateni, pretoze tam nevedeli jednoducho vhodnych dostat. A tito ludia su uzitocni pre nas vsetkych, lebo odvadzaju dane a pomahaju zabezpecovat dochodky…
  • neustale davat do popredia ZLU DEMOGRAFICKU KRIVKU - ludom sa musia otvorit oci, a uvedomit si, ze takym odlevom obyvatelov a stagnaciou jednoducho nebude na dochodky…Pritom mame velky potencial - 1. Mladych aby neemigrovali
    2. Utecencov aby tu pracovali
    3. Romov - vzdelanie a integracia a praca (to je vsak uz ina tema)

#128

Či už to budú povinné kvóty, alebo niečo iné, Únia musí konečne pohnúť zadkom a vytvoriť mechanizmus, ako utečencov na svojom území zvládne, skontroluje, roztriedi, čiastočne vráti, čiastočne integruje. Únia ako celok, nielen Nemecko. Inak nebude ani Únia a na Slovensku to napríklad znamená, že nebudú diaľnice, verejné investície, klesajúca nezamestnanosť a veľa dobrých vecí, na ktoré sme si vďaka Únii už zvykli.


#129

Kvóty sú nezmysel, pretože to nijak nedemotivuje migrantov, aby migrovali do Európy, okrem toho v niektorých krajinách je voči tomu silný odpor ako napríklad u nás. Nikto nemôže nútiť obyvateľstvo, aby niekoho prijalo, ak to drvivá väčšina nechce. Okrem toho ani by som nechcel vidieť ako by začali rásť nacisti, ak by sme tie kvóty schválili. A to nehovorím, ak by nejaký migrant spôsobil násilný trestný čin, to by Kotlebove preferencie vystrelili. Pre mňa je primárne, aby sa zastavil rast Kotlebu a ak to znamená odmietnuť kvóty, tak ich odmietnem, ak aj chcem tým utečencom pomôcť. Kto potom pomôže nám, keď sa nacisti dostanú k moci?


#130

Peter v tomto súhlas:

Ale tá tvoja hlavná téza, že kvóty (prípadne utečencov ako takých) treba odmietnuť jednoducho preto, lebo to posilní nacistov (ak je teda toto pre teba ten hlavný dôvod na odmietanie), tak to Nie - to je len taktizovanie a ďalšie zbytočné kompromisy, ktoré ti aj tak v konečnom dôsledku nepomôžu, ani proti nacistom, ani proti nárastu ich podpory, ani s ničím iným. Len tým pádom budeme (a už aj sme- lebo veď týmto tvojím postojom sa tu aj všetci riadia) ešte menej “autentickí” a ešte viac bojazlivo-taktizujúci ako doteraz - čo je mimochodom jedna z vecí prečo ideme dole a nacisti (z pohľadu voličov akože"autentickí" lebo to aspoň hrajú, my ani to nie) idú hore.


#131

@Peter_Michalik Ďakujem za reakciu, aj keď som to sem dal pôvodne len ako dôkaz, že problém stále existuje, je akútny a uvažuje sa o ňom.

Rovnako ako pán Morvay, ani ja netvrdím, že akurát kvóty sú to jediné správne riešenie. V pohode sa nechám presvedčiť aj iným. Akurát že doteraz nikto žiadne iné nepredložil. A preto si ani nedovolím len tak odsúdiť myšlienku kvót mávnutím ruky.

Cieľom kvót na rozdelenie žiadateľov o azyl nie je demotivovať ŽIADATEĽOV O AZYL, aby prestali “migrovať” do Európy. Cieľom je vytvoriť mechanizmus, ako Európa “utečencov na svojom území zvládne, skontroluje, roztriedi, čiastočne vráti, čiastočne integruje”. Preto tvoja prvá veta neplatí. Ak sú kvóty nezmysel, musí to byť z nejakého iného dôvodu. Rád sa ho dozviem, ak ho niekto konečne nahlas povie.

Je pravda, že niektorí neofašistickí a populistickí politici, napríklad u nás, získavajú lacné body na tom, že akékoľvek riešenie utečeneckej krízy odmietajú, ale neponúknu žiadne iné. Ale to predsa nie je dôvod na to, aby sa o možných riešeniach racionálne nediskutovalo. Opakujem, čo som hovoril už skôr, neexistuje riešenie bez solidarity, a žiadne iné riešenie so solidaritou zatiaľ nikto nepredstavil. Ani SR keď frajersky predsedala Rade EÚ a čelila brutálnym útokom mladých zamestnancov MZV na predsedníctvo.

Ak chceme byť v európskej prvej lige, znamená to nielen práva, ale aj povinnosti. Aj prvú ligu v solidarite keď treba spoločne riešiť nejaký spoločný problém. Hneď za našimi hranicami máme časovanú bombu, a keď to praskne, budeme žobroniť o solidaritu od iných. Toto chceme?

V prvom rade potrebujeme, aby EÚ prežila. Ak EÚ prežije, fašistov zvládneme. Ak má EÚ prežiť, musí to byť spoločenstvo racionálnych riešení. Spoločenstvo rovnakých práv a povinností. Spoločenstvo, ktoré rieši spoločné problémy spoločne.

Ak budeme odmietať plniť svoje medzínárodné záväzky a odmietať hľadať riešenia európskych problémov len z rešpektu voči Kotlebovi, bude to znamenať len jedinú vec. Že fašisti už u nás skutočne vládnu a robia za nás rozhodnutia. Toto chceme?

Odmietam vopred odmietať racionálne riešenia, ktoré neboli nijak racionálne spochybnené. Odmietam riadiť sa predpos***osťou voči fašistom.


#132

Sám som bol za kvóty, ale to bolo ešte predtým ako sa dostali Kotleby do parlamentu. Neviem ako vyriešiť tento problém, aby bol aj vlk sýty aj koza ostala celá. Ale myslím si, že by bolo dosť problematické získať dobrý volebný výsledok ak sa PS postaví za kvóty, lebo všetci budú útočiť na PS, že chcú sem nanosiť Moslimov a teroristov a všetko dobré ostatné s čím by prišli by zatienila len táto vec. Toto je veľmi problematická téma a sám som zvedavý ako sa PS k tomuto postaví. Nevidím však v kvótach zmysel v tom, že nedokážu demotivovať prichádzajúcich migrantov. Taliani a Gréci sú na prášky, lebo skoro všetci migranti ostávajú u nich. Západné krajiny ich zobrali veľa a už sami sprísňujú migračné zákony. Vo V4 je proti prijímaniu migrantov odhadom 90 percent obyvateľstva. Reálne ich nie je kam umiestniť. V Afrike je hladomor v Iraku, Jemene a Sýrii vojna, v Afganistane v podstate tiež, plus je veľké množstvo krajín, ktoré sú veľmi chudobné, preto hľadajú útočisko v Európe. Európa proste nemá kapacitu vstrebať takú obrovskú populáciu a myslím, že by to nechcelo ani súčasné obyvateľstvo.


#133

@Peter_Michalik Áno, Taliani a Gréci sú na prášky, lebo všetci ŽIADATELIA O AZYL ostávajú u nich. Áno, a presne toto majú kvóty riešiť. Aby ŽIADATELIA O AZYL neostávali v jednej krajine, ktorá im pripadne podľa súčasného nešťastného Dublinského nariadenia, ale aby boli rovnomerne a solidárne presúvaní do iných krajín, ktoré rozhodnú o ich nároku na azyl, resp. doplnkovú ochranu.

Aké iné solidárne riešenie existuje, aby sme v tom Talianov a Grékov nenechali samotných? A aby ostatní nenechali v tom samotných nás, keď sa nám sem nahrnú Ukrajinci?

Čokoľvek PS bude na túto tému hovoriť, naozaj dúfam, že to nebudú Sulíkovsko-Ficovské nezmysly. Toho sme sa už napočúvali viac než dosť a za dva roky absolútne nijako k riešeniu problému neprispeli. Len pomohli dosťať fašistov do parlamentu.


#134

Viem o čom sú kvóty, Proste nevidím reálne, že by niečo vôbec také u nás prešlo a to nehovorím ako chcete presvedčiť verejnosť o tom. Určite by nebolo vhodné vydierať verejnosť členstvom v EÚ, lebo ako poznám Slovákov radšej vystúpia z EÚ ako príjmu utečencov.


#135

Ja si zase myslím, že keby niekto začal ľuďom normálne vysvetľovať, ako veci stoja, namiesto Sulíkovsko-Ficovskej hystérie, že by to pochopili. Všetci samozrejme nie, lebo všetci nechápu ani načo máme parlament. Ale kritické množstvo uvažujúcich ľudí je schopné pochopiť, prečo je pre nás samotných lepšie, keď zachránime pár obyčajných ľudí pred islamistickými kotlebami, a prečo je lepšie, keď to budeme robiť ako EÚ jednotne.

Priznám sa, že ja by som radšej chcel progresívne hnutie, ktoré bude takto autenticky uvažovať a komunikovať s ľuďmi aj zložité témy, než zase nejaký zbabelý neautentický kompromis hrajúci na všetky strany.


#136

Mne by osobne kvóty nevadili, ale neverím Slovákom, že by to pochopili a nechali sa presvedčiť, prečo by sme ich mali prijať. Okrem toho v parlamente nenájdeš stranu okrem Mostu, ktorá by to podporila. Toto je určite najťažšia téma na odkomunikovanie s verejnosťou.


#137

Lenze Taliansko a Grecko boli prave tie krajiny, ktore si neplnili povinnost strazit vonkajsie hranice.

Potom tu je problem pozvania utecencov do Nemecka, ktore tuto vlnu len podporilo. Tito utecenci nejdu do neznama ale za pribuznymi na zaklade rodovych vazieb. To je to co teraz Erdogan zneuziva.

Riesenia su jasne. Silna zahranicna politika stabilizacie aj za cenu miestnych diktatorskych rezimov. Skusenosti ukazuju, ze inac to tam nefunguje.

Silna ochrana vonkajsich hranic. Bohuzial su to ludia, co prehrali vajickovu loteriu, ale taki su aj v EU.


#138

Ešte čo sa týka kvót, tak najväčšie problémy mám s týmto:

  • Nechcem, aby vznikli u nás migrantské štvrte ako na západe. Ja v takej žijem už 3 roky. Nie sú tu bezpečnostné problémy narozdiel od Paríža, ale toto už nie je Nórsko a väčšina Nórov sa odtiaľto odsťahovala.

  • Napriek tomu, že Nórsko patrí medzi krajiny s najlepšou politikou integrácie, odišlo za Islamský štát bojovať vyše 50 ich občanov. Od nás 0.

  • Ani 1 moslimská krajina nie je demokratická a ani v jednej sa nedodržujú ľudské práva, čím to bude?


#139

@Peter_Michalik To je síce pekné a v zásade s dvoma z troch z tých vecí aj súhlasím. Ale kvóty na prerozdelenie žiadateľov o azyl z ničoho z toho viniť nemôžeš. Skôr práve naopak, ak by pomohli riešeniu utečeneckej krízy, tak by boli čiastočne súčasťou riešenia aj toho, čo píšeš.

Ad 1: Nezvládnutá integračná politika v niektorých krajinách, zďaleka nie vo všetkých, je problém. Samozrejme, treba predchádzať getám, a to tak getám prisťahovaleckým, ako aj getám domácich sociálne vylúčených obyvateľov. Na Slovensku máme tie druhé a vláda totálne zlyháva v riešení tohto problému. Máme sa teda sami čo učiť od západných krajín, kde integrácia funguje, a nie pindať.

V každom prípade to nie je dôvod, aby sme nechali ľuďom, čo majú nárok na azyl, odrezať hlavy islamistickými kotlebami. Riešenie je zlepšiť integračnú politiku, prisťahovalcov cielene usadzovať v rôznych častiach krajiny a v rôznych štvrtiach, pomáhať im ako to robia vyspelé západné krajiny. Keď vezmeš do úvahy, že si bývanie veľmi nemôžu vyberať, možno to nebude až také ťažké.

Pomôžu tomu aj také opatrenia, ako prerozdelenie žiadateľov o azyl medzi rôzne krajiny. Čím menej ich má daná krajina, tým ľahšie predíde getoizácii.

Ad 2: Radikalizácia niektorých, najmä sociálne vyčlenených, je problém. Treba ju riešiť, zrejme najmä prevenciou a posilnením tajných služieb. Aj reguláciou náboženských spoločností - nie ich vytláčaním mimo zákon, ako sa to nešťastne deje u nás.

Žiadne riziko sa nikdy neodstráni na 100%. Ale je to o vyvažovaní plusov a mínusov. Možno sa mýlim, pokojne ma oprav, ale vidím to takto: Ak uzavrieš hranice a neumožníš bojaschopným civilom ujsť z obsadeného územia, len posilníš islamistov. Ľudia totiž budú musieť na obsadených územiach k nim narukovať, aj proti svojej vôli. Nebudú teda posilnení len o sfanatizovaných teenagerov zo západu, ale aj o vojakov z donútenia. Teda fungujúcou azylovou politikou tých radikálov oslabujeme, nie posilňujeme.

Západná civilizácia vyhráva aj vďaka tomu, že azylovou politikou dokáže zachraňovať životy ľudí, ktorých ich štáty (resp. teroristické hnutia) prenasledujú a získavať si tak živých spojencov proti nedemokratickým režimom. Pokojne tomu hovor vypočítavosť.

V každom prípade fanatizácia na západe nie je dôvod odmietnuť solidárne riešenie utečeneckej krízy. Naozaj tam nevidím súvis medzi tým, že fanatici sa idú nechať zabiť do Sýrie a tým, že my by sme preto mali odmietať spoločné riešenie problému s utečencami.

Ad 3: Neviem akú definíciu “moslimskej krajiny” a demokracie používaš. Ale s takýmto paušálnym vyhlásením nesúhlasím. Bosna alebo Albánsko určite majú na čom pracovať, ale určite sa tam nejaké ľudské práva dodržiavajú. Turecko to tiež celkom dlho celkom obstojne zvládalo, a snáď raz bude zase. Skúsme neskĺznuť k lacnému a povrchnému sulíkovskému anti-islamizmu.

@Milan_Majtan To je práve súčasť tých Sulíkovsko-Ficovských nezmyslov, že stačí posilniť ochranu vonkajšej hranice, a nebude treba žiadnu solidaritu. Práve naopak. Viac ochrany hraníc treba, ale bude to znamenať aj viac zachytených nelegálnych prekračovateľov hraníc. Ktorí automaticky v prvej krajine (Taliansko, Grécko) požiadajú o azyl, lebo práve preto hranice prekračujú. Takže vznikne ešte väčší tlak na solidárne riešenie, lebo nárazníkové krajiny budú ešte viac zaplavené žiadateľmi o azyl.

Vajíčková lotéria nie je o tom, či máš nárok na azyl alebo nie. Na to sú objektívne kritériá. Vajíčková lotéria je o výške HDP v krajine, kde si sa narodil. Nikto ti negarantuje právo ísť do EÚ len preto, že vo vašej krajine je nízke HDP. Naopak, máš garantované právo požiadať v EÚ o azyl, ak ti islamistické kotleby chcú z pasie odrezať hlavu. Na to, aby sa to odlíšilo, je práve azylové konanie, na ktoré máš nárok. A o ten neprichádzaš tým, že si prešiel hranice bez víz, alebo že ťa pri tom chytili pohraničníci.

Ja rozumiem prečo ich pohraničníci mohli mať tendenciu nechať niektorých len tak bežať do Nemecka. To isté, inak robili aj ďalšie, tranzitné, krajiny, a to isté som počul aj z prostredia slovenských pohraničníkov. Že každý zachytený utečenec znamená len problém a náklady. Teda je ľahšie nechať ich ísť ďalej na západ, keď tam sami chcú.

Takže áno, pomôžme Grékom a Talianom zachytiť každého utečenca, aby nám tu nepobehovali neidentifikovaní ľudia hore dole. Ale pomôžme im aj v tom, čo nasleduje potom. Inak to prvé nemá význam.


#140

Lenze vacsina tych utecencov uteka za nerealnymi cielmi vdaka “cestovkam” prevadzacov.

Geta sa tvoria prirodzene na zaklade pribuznosti, ceny nehnutelnosti, soc. statusu.


#141

@Milan_Majtan Priznám sa, že nepoznám žiadnu štúdiu, ktorá by štatisticky mapovala motivácie aktuálnych žiadateľov o azyl. Každopádne, ich prípadné “nereálne ciele” sú irelevantné. Buď majú nárok na azyl/doplnkovú ochranu, alebo ho nemajú a budú vyhostení. Ide len o to, ako sa zmenežuje ten proces. A práve na jeho lepšie zmenežovanie treba hľadať riešenia spočívajúce na solidarite.

Nevylučujem, že getá sa tvoria práve na základe týchto princípov. Každopádne, úlohou každého racionálne riadeného štátu je nedopustiť, aby v ňom getá vznikali a vzniknuté getá rozpúšťať.


#142

Úplne s tebou súhlasím . Ale rád by som ta ešte doplnil. Grécko aj Taliansko zato "až tak " nemôžu . Arabská jar zbehla v takom rýchlom tempe a veľkom meradle že aby s tým mohli držať tempo bolo by potrebnej jednotnej európy v tejto otázke . To sa dosiahne buď ťažko alebo vôbec v terajšej situácii . Zoberme si už len príklad správanie erdogana , nebolo poriadne odsúdené a štáty sa nezachovali jednotne . Napr. také švédsko nechalo nech si tam jeho poskokovia robia propagandu. My nepotrebujeme nacistov ani politikov bez ráznych riešení , potrebujeme politikov ako churchill nie chamberlain .

Na začiatok by stačila iniciatíva európskej únie ku stabilizácii v sýrii a na blízkom východe. Táto situácia by nikdy nenarástla do takýchto rozmerov keby sa EU neprizerala ako si tam Rusko,USA,Turecko,Saudská Arába,Izrael,Irán atď. urobili piesoček na mocenské vojny .
Taktiež zabezpečiť ochranu hraníc , a podpora utečencov vo vlastných krajinách . Pozeral som štatistiku že to je 4 krát lacnejšie ako tu kde sa musia učiť jazyk a prispôsobovať naším podmienkam . Ak niekde môžeme pozorovať nenásilný a obohacujúci stret kultúr tak v podmienkach kde bol dlhodobý a postupný. Vždy keď sa za krátku dobu stretli dve odlišné kultúry vo veľkom merítku nastali konflikty . Ako nevedia niekde prijať že moslim si môže zobrať 9 ročné dievča tak oni nevedia prijať rovnosť mužov a žien .