Voľby - Volebný systém

Voľby - Volebný systém
0

#41

Na obranu Martina MM:

protestant: (síce zriedkavo, ale predsa len) kto protestuje proti niekomu al. niečomu, kto podáva protest, protestujúci - zdroj jazykovedný ústav Ľ. Štúra

… a nie je to preboha jedno keď sa chápeme kto chce čo povedať? Ako si tým významovo prispel do diskusie?


#42

Každý plnohodnotný občan Slovenskej republiky má volebné právo a môže sa slobodne rozhodnúť či toto právo využije alebo nie. Každý dospelý občan dobre vie, že keď toto právo nevyužije, tak za neho rozhodnú iní, ktorí toto právo vhodne použijú. Tí občania, ktorí sa rozhodli dobrovoľne nevoliť, tak veľmi dobre vedia čo robia. Väčšine z nich sú voľby ukradnuté a teda sú spokojní s tým čo im vyberú ostatní.

Tí čo chcú naozaj niečo zmeniť, tak vedia že vyrábanie neplatných hlasov alebo neúčasť vo voľbách im nepomôže. Majú len zopár iných skutočných možností: emigrovať, skúsiť kandidovať ako nezávislí, založiť si vlastnú stranu alebo vyvolať istú formu revolúcie (v rôznom stupni - rátam do toho aj iniciovanie referenda, organizáciu nejakej manifestácie alebo niečo podobné …).

Lebo napríklad v parlamentných voľbách sa oplatí voliť aj dobrú stranu, ktorá nemá šancu nad 5%, lebo nad 3% má nárok na štátny príspevok a pri 2% sa jej aspoň vráti volebná kaucia. Takto ju aspoň podporiť, nech to skúsi aj v ďalších voľbách.


#43

Potom bude treba upraviť možnosť konania v parlamente , aby poslanci nezostali bezmocne sledovať dianie , keď ich nebude dosť.


#44

Veď keby sa poslanci nevedeli dohodnúť na to je ešte jeden lepší inštitút, ktorý vymysleli v 13. storočí keď nevedeli zvoliť pápeža. Zamknúť dvere, strhnúť strechu a ponechať o vode a chlebe. Odvtedy sa to volá konkláve.


#46

> tak on myslel na formu protestu, podobne ako keď prídeš niekde na námestie. … misung hrusiek a jablk alebo ineho ovocia.
Na namesti ide o verejne vystupenie a protest je ukazat tomu, proti komu protestujes, nesuhlas s jeho konanim svojou osobnou pritomnostou.

Prazdna obalka je protest akurat pred volebnou komisiou, ktora vidi, ze “aha, dalsi co nevie ani vlozit listok do obalky a na nieco sa hra”. Tymto neprotestujes voci moci, s ktorou nesuhlasis.

Pocet odovzdanych obalok je len kvoli kontrole poctu listkov, hlasov atd… ako sam pises. Ten udaj nema ine vyuzitie. Viac sa uz nepouzije.

Aky je " pomer neplatných lístkov či prázdnych obálok veľmi vysoký" …kolko to je 1:1, alebo 2:1? kolko je vela alebo to nejak stanovime?? proste efekt 0.


#47

Skús prosím ťa čítať s porozumením a nie hneď ísť do boja. Lebo by si si všimol, že nikto na teba neútočí, my tu totiž nie sme za tým účelom, väčšinou sa snažíme dopĺňať a rozširovať odpovede o svoje poznatky.

Nikto tu netvrdí, že procesne, na proces sčítavania hlasov alebo rozdeľovania mandátov majú vplyv neplatné hlasy alebo prázdne obálky. My hovoríme o legitimite zvoleného kandidáta či strany. A nízka legitimita ani nemá za následok, že bude mať kandidát menší plat alebo menej právomocí. Len jeho slovo bude mať menšiu váhu, keď to už mám napísať takto zjednodušene.

Ak si sledoval prezidentské voľby vo Francúzsku, tak si pamätáš, že bol historicky najnižší počet voličov a najvyššie, až vyčnievajúce číslo neplatných či prázdnych lístkov a obálok. A tu sa zdôrazňovalo, že Macron bude mať najnižšiu legitimitu oproti predchádzajúcim prezidentom (nie som si istý či aj historicky).

Ale ak zopakujem, tak to neznamená, že Macron bude mať menej právomocí alebo len polovičný mandát, ale to, že svoju politiku bude musieť prispôsobovať s vedomím, že je značná časť voličstva, ktorá nie je stotožnená s jeho krokmi, nebola rozhodnutá pre neho. Ľudia budú viac štrajkovať, viacej vyjadrovať nespokojnosť, niektoré opatrenia sa mu budú presadzovať ťažšie, ťažšie bude presviedčať.

Takže nepozeraj na to procesne, ale politicky.


#48

S tými právami je to pofidérne. Na cestách zomierajú ľudia mnohokrát len preto, že každý blbec MÁ právo vlastniť vodičák…


#49

@Ladislav_Tancsak ak sa nemylim, toto vlakno pojednava o volebnom systeme a tento koment je naozaj nepodstatný.
No skús prosím ťa zvážiť či sú takéto komenty naozaj potrebné a zbytočne nezahlcujú fórum. Veľa ľudí príde večer domov po robote, rado by si prečítalo čo zmysluplné a rozumné sa rieši. No príde a nájde veľa komentárov bez obsahu.
Veľmi rád si prečítam a odpoviem na každý tvoj komentár, ktorý má význam, no skúsme prosím, vždy zvážiť či tým naozaj k niečomu prispejeme a či to len zbytočne nezahltí vlákno. Ďakujem :slight_smile:


#50

Len na okraj. Skus si predstavit, ze niekto sa vyjadri pre media stylom

a hned to media prekrutia a vypustia taku spravu do sveta typu “Slovensko je protestantska krajina.” Vies dobre, ze media hladaju a budu vzdy hladat “senzacie”, cize v tomto pripade co napisal @nacar ma vyznam. Ono nie je na skodu sa vyjadrovat “spravne” aj tu kde sa chapeme co kto chce povedat. :wink:


#51

Treba ho obesit, idealne za rebro, ze nepouzil bezny vyraz. Nasledne strati vyznam diskusia o volbach a volebnych systemoch, pretoze vsetky otazky budu aktom jeho obesenia zodpovedane.


#52

Diskusia sa ubrala ale úplne niekam inam …

Takže k veci.
Zrušiť jeden volebný obvod, zriadiť ich viac podľa vhodného geografického členenia tak. aby parlament mal pomerné zastúpenie každého regiónu, aby sa nestalo, že zvolení poslanci budú napríklad len z hlavného mesta. Ostatne parlament má objektívne riešiť celú krajinu. Voliči daného regiónu by mali mať možnosť svojho poslanca kedykoľvek odvolať.
V náväznosti na predchádzajúci odstavec zrušiť stranícke kandidátky, bola by len jedna listina s kandidátmi daného volebného obvodu. Napríklad s počtom 150 pre parlamentné voľby. Volili by sa ľudia, osobnosti a nie sympatie k politickej strane. Kandidát by sa na listinu dostal na základe podpisov občanov, tým by sa zabezpečila účasť aj nestranníkov.
Každý volič by mal k dispozícii jeden kladný a jeden záporný hlas. Mohol by tak vyjadriť aj svoju nedôveru voči konkrétnemu kandidátovi.

Nový volebný systém by mal byť pre všetky voľby, nielen do parlamentu, ale aj regionálne voľby, voľby do EP, pre jednotlivé voľby by mohol mať vlastné špecifiká.

Diskutovať v zmysle nejakej diskriminácie podľa vzdelania a odpracovaných rokov je choré a scestné. Prekvapuje ma, že sa to deje v rámci PS.

Nevymýšľajte niečo, čo by len PS aktuálne pomohlo ľahšie do parlamentu, na to by ste sa mali odosobniť. Nemeniť volebný systém pre strany, ale pre ľudí.
Progresívne by bolo zrušiť politické strany úplne, ich existencia je pre blaho krajiny nezmyselná a kontraproduktívna, v súčasnosti určite a bude to len horšie. Odpadla by tak možnosť ovplyvňovania od záujmových skupín a vytvárania závislosti v povolebnom období. Ľudia s rovnakým zmýšľaním sa môžu naďalej združovať v OZ, ale bez vplyvu OZ na politiku, a už vôbec nie plateného štátom.


#53

Ospravedlňujem sa za nevhodný koment. Reagoval som na príspevky, kde bola diskusia na tému volebný systém a prípadné zmeny systému. Išlo mi o to , poukázať na všeobecné ľudské práva a ich uplatňovanie.Myslím si , že právo voliť by mohlo byť uplatnené v dvoch krokoch - volič by skladal psychotesty a až po dosiahnutí určitého počtu bodov by mohol ísť voliť. Zároveň pripúšťam , že pri daných reáliách je to absolútne nepriechodné. A otázkou je . či by sa našlo aspoň trošku kompromisné riešenie


#54

V nasej Ustave je to jasne definovane Základné práva a slobody sú neodňateľné, nescudziteľné, nepremlčateľné a nezrušiteľné. , tam nie je o com diskutovat. A psychotesty, tak tymto smerom cesta nevedie. Je treba zmenit volebny system ako taky, nie vsak zasahovanim do ludskych prav a slobod. Tym by sme sa velmi lahko mohli vratit do totalitnych cias, co by bolo veru zle.


#55

Kazdy ma pravo na svoj nazor a praveze aj to je jedna zo sucasti demokracie. Ja som tu napisal moj nazor a nikomu, kto ma nazor iny, nehovorim ze jeho nazor je chory. Su ludia co nechcu hlasovat, su ludia co bez problemu predaju svoj volebny hlas za stamprlik borovicky, alebo co just budu volit toho, kto im slubi totalny magorizmus. Mozes si mysliet cokolvek o scestnosti nejakeho riesenia, ktore by tomuto zabranilo, ale ja by som bol naozaj velmi rad, ak by niekto vymyslel teda nieco progresivne a zaroven zakonne, t.j. v sulade s ustavou a ludskymi pravami, co by tomuto zabranilo, alebo co by volbam pomohlo a co by v ramci demokracie obmedzilo zneuzivanie volieb. Momentalne volby su biznis, strana si najme schopnu agenturu, ktora presne vyhodnoti kto sa volieb zucastni, kolko percent z volicov ma ake IQ a co treba pred volbami tliachat, aby strana dostala co najvatsi pocet platnych hlasov. Opytaj sa na to Fedora Flasika a to dnes tu existuju uz daleko lepsi machri. My sa tu vsak bime do prs, ze takto je to spravne.


#56

Tomu sa dá zabrániť iba zavedením nejakého symbolického poplatku.


#57

Nie poplatkom sa to nedá, tomu sa dá zabrániť iba tým, že im niekto dá viac. Nie však dva štamrliky - dám im niečo hodnotnejšie. Napr. nádej, že aj on má cenu a môže mať lepší život.

Bohužiaľ je to rieišenie pracnejšie, dlhšie a to práve využijú sociopati k ovládnutí tých spodnejších pudov.


#58

Neplatný hlas na Slovensku:

Tak ale tu žijú jednoduchí ľudia s nízkou inteligenciou, ktorým stačí Nový Čas, Farma … ich mozog je závislý od ľahkých legálnych drog (nikotín, alkohol, kofeín) … podľa toho sa aj správajú. Takíto sú ľahko manipulovateľní.

Na začiatok by možno stačilo trošku skomplikovať voľby (kladné a záporné hlasy, usporiadanie kandidátov, …), aby tých neplatných hlasov pribudlo viac alebo aby aj boli náhodne rozložené a navzájom sa z časti vykompenzovali.


#59

Podľa mňa to píšete schválne alebo máte inú predstavu o voľbách. Pri viacerých témach tu ľudia zvyknú vydávať svoju subjektívnu skúsenosť za všeobecne platné pravidlo, lenže tak to nie je.

Ak bude na Slovensku 50% ľudí bez vzdelania, potom aj oni majú právo vyjadriť svoj postoj a prerobiť si systém podľa svojich predstáv. Že nám sa tie predstavy nepáčia a sú napr. nefunkčné či škodlivé? Tak potom je našou úlohou presviedčať, mobilizovať, vzdelávať, obetovať čas, prostriedky atď k tomu, aby sme tú prvú polovicu aspoň čiastočne priklonili k nám. Ak to nedokážeme, tak nie oni sú tými neschopnými, ale my.

Ak neviete vyhrať zápas, tak sa snažte viacej trénovať a lepšie hrať. Zmenšiť súperovu polovicu aby ste mali jeho bránku bližšie vám nepomôže.


#60

Niektorí berú vážne veci ( aj iné ako voľby) ako spoločenskú zábavku. Keby voľby takto brať nemohli, ignorovali by ich úplne .

Polovicu problému vyriešilo zavedenie volebnej kaucie.
Na túto druhú polovicu problému bude treba vymyslieť niečo dostatočne pochopiteľné ( nemusí to byť volebný poplatok), ale nádej to asi nebude.


#61

Zdravim,

pripajam prehladny a celkom vtipne spracovany kanal vysvetlujuci volebne systemy, a ich vyhody a nevyhody: